תחום הפרסום היה עד הנה מחוץ למלחמה העקובה מדם, בין המחנה הדתי למחנה החרדי, על שלל חילוקי הדעות המובהקים הקיימים בין המגזרים. הסטטוס-קוו נשמר איכשהו במגרש הזה. לא עוד. תזכרו את הפרינט המתפרסם כאן לראשונה, ששולף את קני הירי, מכוון אותם אל חזית המטרה, ויורה ללא רחמים.
השטח רחש מזה זמן רב, כאשר אתרוג, השלוחה של אינטרנט רימון, הצליחה לכבוש קהלים רחבים אשר ראו ברימון סינון מספק לכלי האינטרנט לעומת נתיב, שהתקבלה בעיני הציבור כסינון הרמטי מידי.
נתיב, שעברה בשנה האחרונה מתיחת פנים משמעותית (על ידי מנהל השיווק יחיאל טברסקי והמנכ”ל החדש אורן ברט), לא שקטה על השמרים, ובצעדים איטיים אך בטוחים העבירו את נתיב הישנוני והפנאטי, אוורור מיתוגי מצוין, על ידי בראשית של מוטי קוטיינר, שבמהלכו שודרג הלוגו, הוחלט על צעדים אסטרטגיים חריגים בחריפותם, ועל כולנה מיני-מיזוג בין נתיב ל-018.
הקמפיין הפרסומי שעולה השבוע במדיה החרדית, חושף זרועות חדים, כאשר על הכוונת במוצהר, אינטרנט רימון, המזוהה עם צבע הירקרק, וההצהרה חסרת-הפשרות: הסינון שלהם מחורר כמו הכיפה הד”לית המחוררת. שימו לב לחידוד הקריאייטיבי איתו בחרו ב’בראשית’ לסובב את הסכין בגבו של המגזר הדתי. אהבנו פחות את השורה המיותרת בעינינו: “ובזאת תזכה לברכה והצלחה בכל מעשה ידיך”, מחמת שברכות ניסים וישועות, כאשר הם באים במסגרת דיבורי עסקים וביזנס, מוריד ואינו מעלה.
נחכה לתשובה שנאפית ממש בימים אלו במשרדי “מותג בפרסום”, פרט לבשורה שכבר יצאה מטעמם בדבר התוכנה שבנתה רימון, האמורה להגביר את ההגנה מפני הרסנות האינטרנט, ולא להסתמך על חסימה ברמת השרת. אנו כמובן נמשיך לעקוב, ולעדכן.
ציון השטיבל: 9
101 תגובות
מחכים למודעה הזו כבר 100 שנים…
צמא כתב:
ממש אזוי.
מה יפרסמו בקייץ??????……….
לייק
אהבתי.
נוחעם, דייקת בפרשנותך. כולל הביקורת על הברכה והצלחה במעשי הידיים. שורה מיותרת שבלטה לי מיד.
אבל חוצמזה – הקונספט עשר.
חזק ביותר!
תזכרו שאתרוג היה הראשון להכנס בנתיב עם המרובע האדום…
כל המודעות של אתרוג בשנה האחרונה מרמזות נגד נתיב.
המלחמה לא החלה עכשיו
אבל זו התקפה. ככה עובדים.
קוטיינר שיחקת אותה.
אגב, הלוגו יפהפה. מקצועי.
הפרינט משרת נהדר את רימון/אתרוג.
קצת בנאלי
בראשית הבריקו כמו שצריך
מודעה קולעת, חבל על הזמן.
שווה כל שקל, מעמידה את המתחרה בפינה לא רצויה, גם כלא מכסה את המחשב כהוגן, גם מטריה מחוררת, ומעל הכל, מזרוחניק… פו.
כעת מתחילה המלחמה האמיתית באינטרנט, אחרי מודעה כזאת אני מאמין שהמלחמה באתרים החרדים שנה שעברה תתגמד למלחמה של נתיב באתרוג.
אני משתמש באינטרנט רימון.
מישהו מכיר את ‘אתרוג’ של רימון? איך הוא לעומת נתיב?
מרושע, מגעיל ומלא התנשאות חרדית
רמת הטוקבקיטים כאן השתבשה לחלוטין
מהמודעות הבנאליות שראיתי כמה חוור יחסית לרימון.
נוחעם הסולם שלך צריך להיות הפוך.
בכלל נראה שקוטיינר התאהב בהתקפות היינו עם אושר עד ועכשיו נתיב,
חברים, תעלו רמה,
נתיב 018 – הגנה בלי חורים – וגם בלי אתרים…
קריאייטיב נאה, קונספט מתנשא.
ואף אחד לא שם לפסקא האחרונה של הכתבה?
אם אני קורא נכון אז רימון ואתרוג מודים שעד היום לא היה להם פתרון למגזר החרדי, ופתרון למגזר זה רק בסגנון של נתיב, כאשר ההגנה היא דרך התוכנה ולא דרך הספק הניתן לעקוף.
זה לדעתי המכה הכי גדולה של רימון, שהם חייבים לרדת מבחינתם לפחות, לרמה של נתיב.
אחלה מודעה!
איי איי איי, כבר התגעגעתי לקריאייטיב של טריו… מזל שיש לנו את ממשיך הדרך.
נראה כאילו אין לנתיב מה להגיד על עצמם ככה הם תוקפים אחרים כי לא הבנתי מהמהודעה הזאתי מה הם נותנים לי חוץ ממטריה שגם לא מכסה את כל הגשם.
התנשאות טפשית של משרד פרסום שכנראה לא עבר את בית הספר לפרסום ושיווק וגדל בשטיבל החרדי. אגב בעיני המודעה משרתת מצויין את רימון כי אם זה הפגם שיש בהם כי הם דתי לאומי אז אשריהם.
ברמת העיצוב היא לא רעה בכלל
סופסופ משהו שנון וקולע
שאפו לכם בראשית
פרסומת רדודה ולא מקצועית.
א. באותה מידה אפשר להכין פרסום עם פחי אשפה שרופים מצד החרדים. למה ההשוואה הדתית-חרדית משחקת כאן?
ב. אם להגיד את האמת הסלוגן היה צריך להיות “נתיב – אינטרנט ללא אינטרנט”.
ג. כל מחלקת הכשרות בעולם מנוהלים על ידי כיפות סרוגות. אז אם אפשר לסמוך עליהם בכשרות האוכל, כנראה שאפשר גם בזה.
ד. “אתרוג” מנוהל על ידי חרדים ולא על ידי כיפות סרוגות, כך שזה סתם מגעיל בנוסח המקוה של מאה שערים.
כמה אתם לא מקצועים
אולי זה מה שמייצג המטריה החרדית “לא מקצועי”.
אפשר לראות כמה פנאטי ולא ענייני המודעה הזאת.
לדעתי עדיף לכם לגנוז אותה כי אתם רק משרתים את “אתרוג”.
לפחות אל תכתבו במפורש את המילה “אתרוג”.
בקיצור – הולכים מן הפח אל הפחת
היכן אתה קורא? במודעה של נתיב?
המודעה נראת של לנדאו תקשורת
אולי מישהו יכול פעם אחת ולתמיד להעלות כאן השוואה ענינית בין אתרוג/נתיב
סליחה אבל גשם זה ברכה, לא?
מהזה הצביעות המתחסדת הזאת? אנחנו לא משתמשים במוצרים שעושים אותם אנשים שהם לא שומרי שבת אפילו סומכים על הכשרות שלהם? כמו מזון וכו
אז כשאין מה לומר אז פונים לגזענות והשמצה?
או שאולי זה פשוט חוסר בטחון או חוסר ביצירתיות או שניהם יחד.
ראשית אינני מבין גדול בפרסום.
המודעה הזאת מוכיחה כמה חברת נתיב בלחץ וכמה נגיסות כואבות נגסו מהם חטיבת אתרוג מבית אינטרנט רימון.
המודעה הזאת גרמה לי אישית לחשוב שחברת נתיב החליטה לצאת למלחמה ללא כפפות נגד חברה ענקית המונה כיום כמעט 50.000 לקוחות והיא מצפה אולי שרימון/אתרוג יגיבו.
מודעה ילדותית, לא תביא לקוחות, לא מושכת את העין, והעיקר מראה על הלחץ ועל המלחמה ראש בראש.
שנית, אסביר קצת על ההבדלים בין נתיב לאתרוג.
נתיב היא תוכנה המותקנת על המחשב ומשתלטת על כרטיס הרשת וכך גורם שכל נסיון חיבור לאינטרנט מכל ספק אפי’ ספקים המחללים שבת ומפרסמים אתרי תועבה תהיה תחת תוכנת נתיב. בתוכנה ישנה רשימה שחורה ורשימה לבנה של אתרים בהם אתה כן יכול להיכנס ולא יכול להיכנס.
יתרונות: אינטרנט ללא אינטרנט.
חסרונות: לרוב, כגון גלישה איטית ביותר כי כל כניסה לאתר עוברת דרך התוכנה, אין אפשרות סינון תוכן בתוך אתר, אפשרות פריצה בקלי קלות ע”י כל טכנאי זוטר, הוספת אתרים כרוכה בתשלום נוסף, תשלום חודשי לאינטרנט מתייקר בלפחות 30%. ועוד ….. ועוד…….
משא”כ אתרוג. חסרונות: אין, למעט מתחרים ילדותיים.
יתרונות: המון.. ניתן לשמוע ולהתנסות בטלפון 0527122669
התגובות כאן נגד המודעה ונתיב
כ”כ לא ענייניות, פתאום יש כאן ניקים חדשים, מאין אתם?
הפכתם את פשקוויל לבחדרי!
איכס.
המודעה טובה, יפה חוצמיזה שאתרוג נכנסו בנתיב קודם.
כל התגובות
לפי התגובות אפשר לראות איזה כיפה יש מעל הראש המגיב.
מנשה כתב:
זהו ש… חרדים לא אוכלים מכשרויות כאלו…
ובעצם זה כל הוורט, אומרים לך כמו שאתה לא סומך עליהם בכשרות של האוכל כך על תסמוך עליהם בכשרות של האינטרנט.
אתם צריכים לתת את דעתכם לפני שאתם מטקבקים, קהל היעד לפרסומת זו הוא חרדי נטו, ובתור שכזה אין לו כל בעיה עם ההתקפה על המזרוחניקים ועל פשרנותם.
בובקעס כתב:
אז כנראה שאתה לא יודע שבמחלקת הבד”ץ של העדה החרדית ושל בעלזא והרב רובין סומכים בחלקים שונים על מוצרים שבדקו אותם מערכת הכשרות העולמית שבראשם עומדים כיפות סרוגות.
אסתי כתב:
א. אני כאן מהקמת פשקוויל ומשנה ניקים לפי העניין (לא רוצה שתדעי מי אני)
ב. לא דיברתי על כך אם המודעה יפה או מי התחיל את המלחמה. יש כאן התנשאות חרדית דוחה מתוך מחשבה שכל התורה מונחת בכיס שלהם. מחשבה שמתפוצצת להם פעם אחר פעם.
@ בובקעס:
מסתבר שיש לא מעט חרדים שהתנשאות כזו לא לרוחם
@ דוד הלר:
אני מעריך את הגילוי הנאות, הנדיר לשם שינוי, בכך שלא התחבאת תחת ניק מקלל כזה או אחר, ואמרת את דבריך בעוז ובגאון תחת שמך המלא, ממך ילמדו וכן יעשו.
יש לי נתיב בבית אבל דרך ספק אחר (לא אקספון) אז זה אומר שאני מחלל שבת? חוצפה מצד נתיב שלא אמרו לי שיש לי בעיה עם הספק הקודם ופתאם עכשיו הם מעלים את הבעיה הזאת שהספקים לא מתאימים לאורח חיי כיהודי שומר תורה ומצוות . כמה יעלה לי לעבור לאקספון?
מנשה כתב:
אין כל קשר בין המזרחיים לבין העומדים בראש ou. מדובר שם באנשים ללא פשרות, למעט מס’ קולות ידועות, שמהם אכן נזהרים.
@ דוד הלר:
כמה אחוזים אתה מקבל מאתרוג על כל ראש?
אני במקרה עובדת בעקיפין עם התיכנות בנתיב ואוכל להוכיח לך כמה לקוחות יש לנתיב וכמה לאתרוג.
המיזוג בין אקספון לנתיב הרס לך את כל הפרנסה,
נתיב לא רק ברמת תוכנה ואין אפשרות לגלוש באופן פרוץ במקום שבו מותקן 018, גם לא בנייד!
1-0
חבל שלא כתבו את זה במודעה…
ו… כן! על כשרות מהודרת אני משלם יותר, הרבנות זול יותר.
2-0
גלישה איטית?
רק השבוע יצאה הודעה לגולשי אתרוג המתנצלת על התקלות החוזרות ונשנות.
3-0
אין לך מושג על מה אתה מדבר – אל תדבר.
דוד הלר כתב:
אכן אם היית מבין בפרסום היית יודע שכל מותג פונה אך ורק לקהל היעד שלו .
אי לכך אין שום סיבה שמותג שפונה לאלו שאכן דורשים אינטרנט ללא אינטרנט,תפריע למותג שפונה לאלו החייבים אינטרנט אינטרנט-50.000 לדבריך..
אני מעריך אותך על הכנות בה הצגת את עמדתך +צרוף מס’ טל’ אישי..
@ מויש:
מושלם? לא ממש.
בנאלי??
@ אסתי:
אופס, גם את נוגעת בדבר?
אופס. את לא כותבת באוביקטיביות?
אופס. את עושה תחרות?
דוד הלר כתב:
גם טכנאי בזק לא מצליחים, מניסיון.
לא מגיבים לפני שיודעים
טוקבוקי רימון בצו 8.
לנתיב יש 20,000 לקוחות. לפני פרסום מאסיווי ועוד דברים בלי תקדים שמתחיל עכשיו.
דוד הלר כתב:
סיפורי סבתא.
(יפה שהכותב לא מסתיר את אינטרסטו, ואת לחתצו ממתחריו) ובדיוק להיפך. מכיוון ונתיב היא תוכנה על מחשב אין לה שום קשר לאתרים ‘המותרים’ והם נכנסים חופשי חופשי במהירות רגילה. אה, זה כן, את האחרים היא חוסמת בצורה טראגית ומוודאת הריגה בכניסה אליהם. שום טכנאי לא יכול לעקוף אותם רק ע”י פירמוט המחשב לחלוטין. מנסיון.
תשלום – זול, לא משלמים על הוספת אתרים רק במסלול הקצר ביותר.
אני עברתי מנתיב לרימון, התאכזבתי לחלוטין ועזבתי חזרה לנתיב, כי בשביל כל אתר שלא נכנס למסלול המתאים לי הייתי חייב לעבור מסלול לחלוטין, ואז ליחשף לעוד חבילת אתרים שלא הייתי מעוניין בהם. אמרו לי תוסיף כסף על אפליקציית רשימה לבנה ושחורה מעבר למסלול (חחח בדיוק הטענות שלך על נתיב..). אבל ווינדוס 7 לא עובד התוכנה הזו… וכו’ וכו’.
מלבד זה שאני על מחשב נייד ואז אין שום חסימה, כי יכולתי לגלוש דרך השכנים גם לאתרי תעובה גמורים.
מלבד זה שרימון ניתן בין רגע לעבור למסלול המוגן ואזי ליחשף ל97% מהאתרים בעולם המכילים הכל, כולל תוכן פפפ…
@ אהרן:
הטענות שלי הן לא שרימון יותר טוב מנתיב (באמת שאין לי מושג)
הטענות הן על המודעה הנוטפת התנשאות.
איציק כתב:
למה ירמזון מילותיך העמוקות?
@ דוד הלר:
יש יותר גויים מיהודים, יותר חילוניים מדתיים, ויותר דתיים מחרדים.
הגודל כן קובע, אבל ביחס הפוך.
קחו כמה לקוחות שאתם צריכים, אבל לא מאיתנו..
פרסום חזק במיוחד, לחברה טובה אמינה ויציבה. חברה שיודעת לעשות אינטרנט למגזר החרדי, יודעת לדבר איתה, ומוכרת לה מוצר אינטרנט טוב וכשר ולא מדפסת.
זאגט כתב:
נזרקה בך רוח קוטיינרית…
בקשה למנהלי האתר:
בשביל סדר בראש,מעל כל תגובה -אנא הוסיפו מטריה שחורה [או למצער ירוקה….]
ישראל כתב:
הוא ממש מצויין, סינון מאסיבי,ממש למהדרין, ונותן לך אפילו פונקציה של שיחת טלפון אחת בה אתה מבקש להחליף רמת כשרות,ואז …… פתוח לפניך.
במילים אחרות, אתה יכול לנשוך את הפיטם,ולהמשיך לנענע באתרוג.
וואלה, עכשיו אני מסתכל על המודעה מקרוב ואני קולט מה הוציא את החברים מרימון ואתרוג מהשלווה.
זה הפעם הראשונה שנתיב מכים בהם עם מקל גומי, ככה כמו שכתוב.
לא סתם זלזול כמו שהם עושים כל הזמן לנתיב, אלא מכות יבשות על היבלות, בנקודות הכי כואבות והרגישות מכים בהם.
אמרתי כתב:
במילים אחרות, אתה יכול לנשוך את הפיטם,ולהמשיך לנענע באתרוג.
וואו, הקוטיינר הבא בדרך… שלח לו את המשפט האחרון שלך…
@ גימל:
אתה הזוי
אסתי,
מה לעשות שהשועממים בבראשית עלו לכמה אנשים על הסעיף,
מה חשבתם לכם שם שתתקפו את כולם ותצאו טפלון, שבו לכם בשקט שם בבני ברק ותתרכזו באיורים לאושר עד.@ אסתי:
@ דוד הלר:
שקרן!
אתרוג שייכת לנטויז’ן שזה חברה מחללת שבת לכל דבר, אתרוג ורימון עברו קוסמטיקה יפה שכל ילד סקרן יכול לעקוף להבדיל מנתיב ששם צריך טכנאי מחשבים כדי לעקוף לדבריך
@ דוד הלר:
חבל שלא למדת יח”צ, התגובה שלך לא עשתה לנו טוב פה…
דוד הלר ידידי,
חזק ואמץ אמרת את כל האמת בדרך שנונה תן לערימת המשועממים פה לשמור על כבוד המשרד
נוחעם זה זהמן להפסיק להתחנף לקוטיינר
איכפת לי ש…
במקום להתמקד בהצלת העם אתם מתמקדים בפוליטיקה זולה
במקום להשקיע בפיתוח וסינון איכותי וטוב, מתמקדים במחלקות זולה
במקום לפרגן את השני ולהכנס לתחרות מבורכת מתמקדים בשנאה חסרת תקדים
במקום לחשוב קצת על “לשם שמים” עושים את הכל “עסקים נטו”
במקום להתאחד ולהביא את הציבור החרדי לאינטרנט המסונן, דוחים את החרדים משם
נתיב – מאז ומתמיד, משמיצים את השני וזורקים עליו בוץ.
לקוח רימון כתב:
אם השורה הראשונה – שאתה לקוח רימון
ואם השורה הבאה – אתרוג שייכת לנטוויז’ן וכו’
ואם השורה שלפני האחרונה – כל ילד סקרן יכול לעקוף את אתרוג ורימון
ואם השורה האחרונה – נתיב צריך טכנאי מחשבים כדי לעקוף
אם כל השורות האלה הם אמת באותה מידה. אז כנראה שדוד הלר לא שקרן…
58 תגובות
שברתם שיא.
לא משנה נכון או לא, אבל את זה צריך ללמוד, כמו שנאמר:
“תעשה שידברו על זה”
בלי קשר לכל הלעייל.
ניתוח עניני לגבי המודעה.
למה יש חמש לקוחות רימון ורק נתיבי אחד היה צריך להיות ההיפך!
פסח כתב:
למה יהודים יש קצת וגויים יש הרבה?
“מודעה ילדותית, לא תביא לקוחות”
צודק. סיפורי מעשיות תספר לספתאש’ך.
חברה, או שאתם מיתממים, או שאתם כאילו באמת לא מבינים.
מכירה הרבה מהציבור הדתל”י שיש להם רימון או אתרוג, לילדים גישה חופשית למחשב, ובכלל הם בשיטה שהם פחות או יותר מחוסנים והחסימה היא יותר לילדים.
בציבור החרדי נוקטים בגישה של “אל תאמין בעצמך עד יום מותך” ואי לכך אתה חוסם את המחשב עבור עצמך!!
ומכאן נובע ההבדל!
1.
“בראשית הגיע קוטיינר וקישר בין השתייכותו האידיאולוגית של הבעלים למוצר שלו”, זועק נוחעם בכאב. “גזענות והתנשאות”, מתייפח דוד הלר.
זה נכון. אבל חלקית. רק הברנז’ה הגולשת וטוקבקיהם, יודעים שיש קשר עסקי בין הבעלים לכיפה סרוגה ובין שניהם לתוכנת החסימה, המחוררת לדידם של המנותבים.
בא קוטיינר ומכחיש את האשמות:
אין במודעהכל התייחסות לאמונתו של הבעלים או לכיפתו. אך ורק לכיפתו של המוצר. מה לעשות שמדובר במוצר כשרותי-השקפתי, המציג עצמו כמקבילה וירטואלית של הרב לנדא\בד”ץ עדה חרדית, בעוד שהוא אינו אלא רבנות אילת.
אני בסך הכל פונה לקהל החרדים המבקש חסימה הרמטית ללא פשרות ואומר לו כי רימון זו חברה חפיפניקית. היא מיועדת למקלים הלכתית והרוצים לגלוש חופשי. חסימה היא לא חסימה, הגנה היא לא הגנה. כמו שנתפשים אצלנו כלל חובשי הכיפות הסרוגות.
האם עובדתית הוא צודק? אתרוג ורימון חייבים עכשיו להוכיח שלא. כפי שאתמול נתיב נאלצו לתת פייט ולהבליט את יתרונותיהם הכשרותיים.
האם מוסרית הוא צודק? צריך לשאול אותו כיצד ירגיש מחר כשגל-אורן לדוגמא, יפוצצו מודעה לקהל הסרוג ובה נראית דמות חרדית כפרזיט המתעלק על סביבתו וסוחט את ארנונתו. כל מגזר וחולשותיו.
כך או כך, (המודעה מעולה מכל זווית מקצועית, רואים שהיוצר בא מתוך המגזר), אין ספק שנחצו גבולות הטעם הטוב. נוסח פוגע זה אינו מדרכם של חסומי ‘נתיב’.
2.
נוחעם שאל למה הסיומת נגמרת בבולשיטיית ברכות שאינה ממין הפרינט. לי נראה שזה נוסח ברכתם של גדולי ישראל בכרוז האוסר כל גלישה שאינה לפרנסה.
אם זה נכון, שוב פגעו בול. קהל היעד של המודעה המביט על סרוגי הכיפה (בהכללה) כאל אוכלי-שפנים-בשמנת-בהכשר-הרבנות-ביום-כיפור-שחל-ביום-העצמאות-בעיצומה-של-תפילת שבת-ועוד-בריקודים מעורבים-נוסח-קרליבך, (ואם לא, אז בטח בפוטנציה), רואה בברכות אלו חלק מסדר יום אולטרה חרדי וטהור ומחבר בין עסקים לקמיעות-ברכות, וקשקשתי ונושעתי.
@ mig:
ואני מכיר הרבה להיפך
מאוד מקצועי הסקר שלך
חברים…
די לגועל נפש!!
ביום בו ראינו שגם בפוליטיקה אפשר להתפלג, גם פה צריך למצוא איזושהי חלוקה הוגנת בין תגובות עניניות לתגובות אינטרסנטיות.
כגולש פשקוויל מיומו הראשון אני מבקש מההנהלה לפלג, לבנות בלוג עצמאי שיאשר אך ורק תגובות עניניות ומקצועיות, ללא תגובות משמיצות וילדותיות.
נכון שזה נראה שהמצב הקטנוני של תגובות מלאות בהשמצות וויכוחים קטנוניים ולא עניניים משרת את מוטי ואת אריאל, אך אם זה ימשיך כך לא נראה לי שיתר גולשי פשקוויל שניחנו במידה יתר של אינטלגנציה, ימשיכו להתייחס לאתר בכובד ראש כבדעבר.
זהו בומרנג, וחבל..
בעצם,
עזבו אתכם,
אל תאשרו יותר משתי ניקים קבועים בכל משרד פרסום ובכל עסק, נראה אתכם אז..
אהבתי את זה שנתיב הורידו את הכפפות, הגיע הזמן, וכמו בכל מערכה נגד הציונות גם הפעם אני מחזק את ידי העסקנים שאינם צריכים שום חיזוק, ולקוטיינר שאפו על הקליע למטרה,
ולחומי (א.ל.א) כמו תמיד, אהבתי את תגובתך 🙂
יצא המרצע מן הפוטושופ
קוטיינר משחק אותה באותו סגנון ישן ואהוב
גם ללא המטריה של המחלקה האם החילונית
שאפו
אין ספק הקריאייטיב מושל בכיפה!
בעיון נוסף התגלתה שגיאת כתיב חמורה:
בקטע השני של הכיתוב נרשם כי “הפתרון היחיד לאלו שאושר להם תקשורת מחשבים …”.
במקום אושר היה צריך להיות כתוב אושרה. בעיתון רציני היתה נפסלת מודעה כמו זו.
אתרוג רוצו לקרוע אותם. הצעה חינמית: “מי שלא יודע לכתוב איך ידע למחוק?”.
ואגב, לא תאמינו איך הרוחות סוערות כאן. לפחות 15 ניואנסים נמצאו במודעה החכמה והמחוכמת.
האחרון למשל הוא רוח ה”נו באמת. אתה הלוא חשוב ומכובד מכל הד”לים”, הנושב מהמודעה. בעיקר זה מובלע בכיתוב ‘אל תסתפק במסננת עם חורים, זה לא בשבילך’.
רוצה לומר, “חלילה, האחרים לא פסולים. אבל אפעס, איך נאמר בעדינות, נחותים. אממ.. אממ.. מזרחיסטיים. אתה הלוא מכובד, אליטה חרדית ומדקדק במצוות, לא כמוהם”.
אוח, אוח. מת כבר לראות את התגובה ואת התגובה לתגובה. במפלגת העבודה שמייח? כאן, כאן החיים האמיתיים.
אקדים ואומר למה אני מגיב בשעה כ”כ מאוחרת. השתתפתי בשמחה שנמשכה לשעות הקטנות של הלילה.
בזמן שאתם התכתשתם והתווכחתם, כן נתיב לא נתיב כן רימון לא רימון כן אתרוג לא אתרוג. חטיבת אתרוג מבית אינטרנט רימון גדלה בעוד 44 לקוחות חדשים וברימון כ-65 אלו מספרים מדוייקים ואני יכול להוכיח זאת ללא שמות.
וכעת אעבור לתגובות
אסתי
אני מעולם האינטרנט ואני לא מסתיר את זהותי כלל.
לא הפכתי את פאשקוויל לבחדרי אלא הגבתי על משהו שחרה לי.
איכס….. את צודקת על המודעה היא אכן ילדותית.
אתרוג נכנסו בנתיב קודם, אוי אוי אוי אמא הוא הרביץ לי, הוא התחיל קודם…….
בובקעס
תפנים, אין דבר כזה אינטרנט כשר !!! יש אינטרנט מסונן ומבוקר
כבר ראינו הברקות טובות יותר
איתך בכל מילה
נוחעם
אני לא מסתיר את זהותי כי אני יודע ומאמין שאני מייצג ומשווק מוצר שאין לו מתחרים. ואסיים את ההודעה שלי עם הפרטים הנ”ל
נתיבניק
הנך מוזמן להצטרף אלינו כספק ולהתקין את תוכנת נתיב עלינו שאפילו אם תחליט להוריד את תוכנת רימון עדיין תישאר עם ספק אינטרנט מסונן ומבוקר בהמלצת רבנים וגדולי הדור שליט”א
אסתי
חזרתי אלייך שוב כעובדת בחברת נתיב ומסתתרת תחת שם בדוי.
אני מקבל אחוזים גבוהים מאד ואני יכול לצרף אותך כמשווקת אצלינו תמורת תשלום גבוה, תאמיני לי תרוויחי טוב.
לי אישית לא נהרס שום פרנסה אלא להיפך, לאחרונה אתרוג גודלת ע”י לקוחות שערקו מנתיב.
תפנימי, אין דבר כזה אינטרנט כשר !!! יש אינטרנט מסונן ומבוקר.
נכון, לפחות אתרוג מתנצלת. נתיב לא מודה.
אני דיברתי ואדבר ולא אקבל את הצעתך הנדיבה. צר לי
צמא
עד הערכתך אלי לא הבנתי מילה ממה שכתבת. תודה על הערכתך.
א. למה יש לך ניסיון. כי ניסית. למה ???
ב. טכנאי בזק לא, טכנאי מחשבים זוטר כן.
התקנת ווינדוס נוסף לא נקראת אצלך פריצה ?
הפעלת המחשב בסייף מוד והסרת הקובץ המפעילה את נתיב בהפעלה הרגילה לא נקראת פריצה ? (אם תרצה אומר לך בסוד את שם הקובץ)
אני יודע מה אני מגיב.
אהרן
לנתיב יש 1500-2000 בהגזמה מופרזת. יש לי ידע מתוך החברה.
דוד45
אין לי אינטרס ונתיב הם לא המתחרים שלי הם אפילו לא ברמה שלי.
לפירמוט מחשב אני קורא פריצה עם כל הצער שבדבר והיום לא צריכים להיות טכנאי מחשבים בשביל זה.
אז יש תשלום בהוספת אתרים – לא משנה המסלול. משא”כ באתרוג ללא תשלום נוסף כלל בכל המסלולים.
א. יכולת לכתחילה להתחיל עם המסלול השני שנקראת מייל+רשימה אישית. בה אתה יכול להוסיף אתרים כמה שאתה רוצה ללא הגבלה ולללא תשלום נוסף.
ב. התוכנה עברה שידרוג והיא עובדת על כל מערכות ההפעלה כולל WIN7 ועם התוכנה הזאת אין מצב לגלוש דרך שום רשת אלחוטית של שכנים.
תתמקד באתרוג ולא ברימון . רימון מותאם לציבור הדתי ומי שמתחבר לרימון יודע ומוזהר לאן הוא נכנס.
כבר ראינו הברקות טובות יותר אמרתי
אנחנו לא לוקחים הם באים מרצונם החופשי. אני הייתי עד לעשרות לקוחות של נתיב בחודשיים האחרונים.
זאגט
א. תפנים, אין דבר כזה אינטרנט כשר !!! יש אינטרנט מסונן ומבוקר
ב. הפרסום הוא ילדותי ולא מוכרני. פרסום המדפסת הוא מוכרני. עובדה שאתה זוכר אותה.
אמרתי
תגובה ילדותית ולחוצה מאד.
גימל
פרט בבקשה מה בפרסום הכ”כ ילדותי יכול להוציא משלווה.
כמה שנים קמה נתיב לפני אתרוג שהם נזכרו רק עכשיו להכות.
לקוח רימון
אתרוג לא שייכת לנטוויז’ן . נטוויז’ן שותפה עסקית במוצרים שונים בעולם הטכנולוגי שעוד תשמע בעתיד הקרוב ומאד מאד תופתע.
עיין בתגובה שהגבתי ל-40
רימון הלם
ההיפך הוא הנכון.
איכפת לי
אני מצטרף אליך ופונה מעל במה זו למנהלי נתיב בואו נעבוד יחד אנחנו כספק ואתם כתוכנה למי שירצה ולא סומך עלינו, וזהו.. מה דעתכם ?
ילדותי
זה השפה בה מדברים במשרדיה ומגדליה של חברת נתיב ?
mig
תדגישי ברישא שאת מתכוונת אכן לרימון ולא לאתרוג.
בגלל שבציבור החרדי נוקטים בגישה של אל תאמין בעצמך עד יום מותך הקימו את חטיבת אתרוג, וזהו ההבדל.
חומי
ראשית, תפנימי, אין דבר כזה אינטרנט כשר !!! יש אינטרנט מסונן ומבוקר
שנית, את צודקת בכל מילה שכתבת בסעיף 1כשאת מתכוונת לרימון ולא לאתרוג.
אני לא נכנס לתוכן המודעה כי בעיניי היא מודעה ילדותית.
איקט
עיין בתגובה שהגבתי ל-50.
אני גם החמאתי לחומי אבל שתייחס את מה שהיא כתבה לרימון ולא לאתרוג.
בכבוד רב
דוד הלר
משווק אינטרנט אתרוג
@ חומי:
חומי אתה חופר כמה חופר ככה תופר
@ דוד הלר:
אז מה אתה מציע לנייד שלי?
תתקשרי אלי
אשמח לעזור ולהציע ואפ’ ניתן לך נסיון חינם..
מודעה של ילד פגוע ומפגר,
זה שהגרפיקאי עשה עבודה טובה לא הופך את המודעה ליעילה ורצינית.
דוד הלר כתב:
בהתחשב בכך שהמודעה של נתיב “ילדותית”, וחלק נכבד מהמגיבים “ילדותיים”, מותר גם לי.
מבלי להתייחס לעצם הסגנון של המודעה, אם הוא ראוי או לא (יתכן שלנוכח המודעות הקודמות של אתרוג הרשו לעצמם גם בנתיב להיות תוקפניים).
לצערי, כלקוח אתרוג לשעבר – במידה שכך גם פני הדברים היום – ניכר היטב שהחלוקה לקטגוריות והחסימה בכלל, אינה נעשית ב’ראש חרדי’. זה לא משנה אם השיטה החרדית היא הראויה או לא – מאחר ואלו הלקוחות וזו תפיסת עולמם, יש להתאים את החסימה אליהם.
אתן דוגמה: בזמני בכל אופן, לא היתה שום קטגוריה שבה היתה חלוקה בין אתר ‘לדעת’ למשל, לבין האתר של ערוץ שבע (אולי קוראים לזה ‘בשבע’). אז המיזרחיסט יכול לטעון שאין צורך בחלוקה כזו, אבל טענה כזו אינה ממין הענין מאחר וכל תינוק חרדי יודע שאתר ‘בשבע’ לא מתאים לו, ומאחר והוא הלקוח, החסימה צריכה להיות מותאמת עבורו (למשל אם הוא לא מעוניין באפשרות לראות את סרטי בוגרות בית הספר לתיאטרון של אולפנא פלונית)
לכן, כל עוד המצב הוא כך לא נותר אלא לברך על חידוד ההבדלים בין החברות; ולא נותר אלא לאחל לאתרוג לשפר את צורת החסימה ואז מצידי שיפרחו ויגדלו לתפארת.
76 טוקבקים
מי אמר שהמודעה לא מוצלחת?
דוד הלר כתב:
סימני התקפלות?
דוד הלר כתב:
פירמוט המחשב אצליך נקרא פריצה קלה? גם רימון ניתן בין רגע לבטל בטלפון. אף אחד לא חושב שאיש יפרמט את המחשב בשביל ליכנס לכמה דקות לאתר שהוא לא רוצה. (מי שרוצה ‘להתגבר’ על נתיב בצורת פירמוט, גם ברימון יעשה את זה בצורת ‘התנתקות’.
חטיבת אתרוג, עם כל הכבוד, מסרבת, עדיין, לקבל עליה מרות של ועדת הרבנים לענייני תקשורת.
במאקרו זה אומר שועדת הרבניםדורשת עצמאות מליאה, כמו שאין סיכוי שאוסם תלמד את הבד”ץ אם ג’לטין דגים הוא טהור או לא, וב1000 נימוקים.
במיקרו, למשל אחד הדרישות מינימום שלהם הוא שתחסמו את ‘בחדרי’ ו’כיכר’ כל מסלול שהוא. אתם עדיין לא מוכנים לזה, ורקמסכימים לחסום במסללים מסוימים.מה לעשות?
נתיב אומרת דבר אחד: אנחנו היחידים שיש לנו אישור מהרבנים החרדים. ורימון, לא.
תוכנת רימון ניתנת להסרה בלוח הבקרה.. צחוק מהעבודה.
אני אסביר את עצמי במה שאני אומר שאין מושג של אינטרנט כשר אלא אינטרנט מסונן ומבוקר.
כמו ששום וועדת כשרות חרדית לא תתן הכשר למסעדה שבבעלות חרדית שיש חדר נוסף במסעדה בו יש אפשרות לרקוד ריקודים מעורבים ומופעי חשפנות. כך גם באינטרנט אין אפשרות לתת הכשר על מוצר שאפשר לראות בחורות עם לבוש מינימלי או לחילופין מאמרים הנוגדים את היהדות ועם אפשרות לפרוץ את התוכנה בקלי לקות.
ואני בטוח שכולכם תקפצו ותאמרו שבנתיב הכל כשר (במרכאות) אני אשים כאן בהמשך סרטון שמצאתי ביוטיוב על אפשרות לראות מראות אסורות בנתיב
ובהמשך אעלה סרטון שמדריך כיצד ניתן לפרוץ את נתיב בקלי קלות בלי להיות טכנאי…………
@ דוד הלר:
אם תעלה ביוטיוב זה בסדר, כלקוחות נתיב אין לנו אפשרות צפיה…
דוד הלר,
תירגע, אתה לא אולי לא שם לב, אבל אתה לא מפסיק להתנצל כמו ילד קטן.
לא משנה מה יהיו התירוצים שלך, אבל אני כאבא חרדי וחסידי לא יוכל להכניס את הילד שלי לת”ת אפי’ עם חסימת אתרוג משא”כ בנתיב בגלל הכשרות והחסימה בדיוק לצרכים שלי.
יהודי כתב:
לידיעתך אני אישית חיברתי כמה חסידי גור שהצהירו בת”ת של בנם ובבהי”ס של בתם שיש להם אינטרנט אתרוג וקיבלו את זה.
מה תאמר על כך ???
דוד הלר כתב:
למה מכל האשכול הארוך הזה מתקבל הרושם שמישהו אחר בלחץ???
תגידו, כל גולשי פשקוויל והמגיבים פה גולשים רק בנתיב? (פשקוויל מותר ע”י הרבנים שאסרו תחנות חרדיות?)
כל המגיבים כאן מחזיקים רק טלפון כשר?
מספיק עם ההיתממות.
@ שטויות:
אוי כמה שטויות אתה מדבר…
ודאי דרך נתיב!
פאשקויל קשור לעבודתי ולכן הוא פתוח,
קופת חולים לא ולכן היא סגורה!
(וזה ההבדל הקטן בין אתרוג לנתיב, בנתיב פתוח לי רק מה שאני צריך לעבודה (פרושו לצורך פרנסה)
@ ראלי:
אוקיי, התשובה מקובלת עלי, שאלתי באמת בשביל לברר, אני לא יודע איך נתיב עובד.
ולגבי השאלה השניה? יש לך רק טלפון כשר?
ד”א: שאלתי באופן כללי, לא אותך בלבד
דוד הלר
דוד שלום!
אקדים ואומר לך מזל”ט על השמחה שבה השתתפת,
ולעניינינו
פעם אחרונה שדיברנו היה כשעשית איתי שיחת שימור לקוחות,
כשרציתי להתנתק מהחברה בה אתה עובד מהסיבה שלא היה לי צורך באינטרנט ואת זה גם הדגשתי לך בשיחתנו ואתה לא חסכת בשיכנועים ומתנות העיקר לא להתנתק ולא להוציא מהבית את הנגע רע (קח ממני מחמאה אתה מוכשר), בטוח אני שאם הייתי נתיבניק והייתי רוצה להתנתק מאותו סיבה לא הייתי עובר את אותו מכבש שעברתי אצלכם, אודה ואיבוש אני “עדיין” לא לקוח נתיב אבל בודק את הדבר כבר כמה חודשים לעומק מעלותיה מול חסרונתיה, כולל השותפות שלהם החדשה עם 018 שזה עוקר את הטענה של מערכת הפעלה נוספת או הסרת רכיב של התוכנה וע”י זה גלישה חופשית, בפרט בתוכנה החדשה שברגע שיש שם קילקול הכי קטן אין יותר אפשרות גלישה,
ואני לא יגיד על עצמי שאני טכנאי בכיר אבל זוטר אני מעיד על עצמי ומכיר ג”כ בכירים שאת נתיב הם לא הצליחו לעקוף ובתוכם אני,
ומה תאמר על התוכנה שלא ארחיב בשמה HSS ? נראה לי שזה הרבה יותר קל מפירמוט,
אתה צודק שזה די מעצבן לבקש אתרים ולחכות לאישור, אבל כל אחד שעל טהרת ביתו וחינוך ילדיו הוא לא מתפשר בפסיק מעדיף להמתין לתגובה מנתיב על אישור אתר מאשר להמתין לתגובה מרימון/אתרוג שחסמו כבר את השחץ שלא ראו עד כה,
ואני רוצה שתפנים עוד משהו שאתה טועה וחוזר על זה בכל תגובה שניה שאת מסננים ומבקרים את האינטרנט,
“אין כזה דבר סינון אינטרנט” יש כזה דבר עיקור אינטרנט וזה מה שעושה תוכנת נתיב
מי שמשכנע אותך שיש כזה דבר עושה שקר לעצמו ולך כי את האינטרנט א”א לסנן בפרט בימינו שכל 5 דקות עולים לאויר מעל 50 אלף אתרים
אשמח לתגובה עניינית,
מאחר ואתה שואל בכנות: כן, בהחלט רק כשר,
ויותר מזה עם כל חריקת השיניים שיש לי (הן משתפשפות לגמרי) אני עוזב עכשיו את הוט למרות שאני מאד מאד מרוצה רק בגלל שאין בהם אפשרות חסימת קוים שהרבנים הורו ע”כ.
שטויות כתב:
כולם אוכלים כאן רק כשר?
דוד הלר כתב:
פלאי פלאים…
חשבתי שלאתרוג יש יותר מתחברים מרימון……
וכמה התחברו בזמן הזה לאינטרנט? לא ציינת.
@ גמזו:
התכוונתי לחרדים שבינינו ובעיקר לאלו שתקפו את המגזר הד”לי
דוד הלר כתב:
שהמודעה יועדה בדיוק עבורם, ל”ע.
דוד הלר,
אתה מזיק לנו יותר מקוטיינר.
אולי מספיק?
אמרתי כתב:
אנו נוטלים לכתחילה בלי פיטם.
דוד הלר,
דווקא בגלל שאתה בעל מקצוע שמכיר היטב את אתרוג,
אם פעם הסתפקתי בין אתרוג לרימון, לא עוד.
היום אני יודע בזכותך – אתרוג לא בשבילי.
תודה רבה.
אני עובד בשני מקומות.
באחד יש נתיב וברוך ה’ זה באמת נטו לצרכי עבודה וכמעט ללא הבעיות הקימות באינטרנט
במקום השני (שמשם אני מטקבק) יש אתרוג ואני חייב לומר לכם שכיהודי חרדי כל ניסיון להשוות בין השניים נועד לכישלון, נתיב הוא קשה מהבחינה של כניסה או פתיחת אתרים מסוימים אכן, אבל זה הפירוש מסונן ! ! ! באתרוג הכל חופשי חופשי
כל זאת מלבד העובדה שלאתרוג אין הכשר ! אז זה אסור !
ופנייתי בזאת לדוד הלר – חפש לך מקום עבודה כשר יותר מאשר להכשיל יהודים
אמנם אני לא פירסומאי אבל נראה לי שאלף בית של קריאטיב זה לעורר ענין , לא? 100 תגובות לא מספיק? שאפו לקוטינר
קריצה מתוחכמת נגד אתרוג! שאפו!
דוד הלר כתב:
אשמח אם תוכל לומר לי את שם הקובץ.
[email protected]
תודה מראש!